23. Emre Can


#275

https://www.google.no/amp/www.empireofthekop.com/2017/09/20/emre-can-contract-update-germans-latest-wageclause-demand-explained/amp/

Det må jo være opp til den enkelte å vurdere om det er til å stole på, men dette er trolig det beste vi har å støtte oss til.

"Liverpool are willing to give Can a mammoth wage and release-clause, but only if the clause is high and becomes active at a later date – to protect us from poachers.

Alternatively, we’ll agree to the lower release-clause, but only if Can accepts a lower wage.

He can’t have both."


#276

£150k i uken er £7.2 mill i året (48 uker - regner med at de ikke får betalt i ferien). en fem års kontrakt er £36 millioner. Legger du til sign-on fees og agenthonorarer snakker vi kanskje £45mill.

Isolert sett opplever jeg det som en god deal for Liverpool, men det er uten signaleffekt til andre spillere.

Fremstår som et dilemma og det er kanskje akkurat det det er.


#277

Can er en høyst middelmådig spiller som ikke presterer jevnt på et godt nivå. Han må gjerne finne seg et annet sted å spille fotball for min del.


#278

Legg til dette: For under et år siden ønsket Coutinho en klausul. Klubben nektet - man ønsket kontrakter uten slike. Coutinho aksepterte - og ble minnet om det i sommer. Hva hadde han sagt dersom Can fikk klausul?


#279

Har du link til dette? Vil ikke Liverpool lenger gi klausuler i kontrakter til noen av sine spillere? I linken du postet lenger oppe ble det jo skrevet at han kunne enten få høy lønn eller lav klausul?


#280

The Reds refused to insert such a clause in Philippe Coutinho‘s new deal midway through last term and are steadfastly taking the same approach with Can, a point the German is reportedly unhappy with.


#281

It’s also easy to understand why Liverpool are against inserting a release clause in contracts, particularly considering how inflated the market has become.


#282

@carragher
Tusen takk :grinning:
Skjønner godt at klubben prinsipielt er imot utkjørsel klausuler, men er ikke dette et virkemiddel som kan begrense pengegaloppen i internasjonal fotball?

Hva hvis alle ligaer i Europa ble pålagt å ha utkjøpsklausul på sine spillere slik som i Spania?


#283

Jeg er enig.

Primært mener jeg jo at vi kunne vraket hele overgangssystemet og innført de samme regler som ellers i arbeidslivet. Dvs. at man ansettes og har en ordinær oppsigelsestid. Det vil si at en spiller, dersom han får et annet jobbtilbud, rett og slett kan si opp.

Hvis man har en oppsigelsesregel som sier minimum tre (eller flere) måneder, men uansett ikke utenfor definerte overgangsvinduer, kan spilleren skifte klubb på en forutsigbar og gratis måte. Samtidig har avgivende klubb tid til å orientere seg og finne en erstatning.

En bråte med klubbinntekter forsvinner, men det vil også kostnadene gjøre. Og vi fjerner all økonomisk doping. I stedet vil klubber måtte gjøre seg attraktive gjennom fasiliteter, personalpolitikk, spillestil, omdømme og resultater.

Vil det bety at alle spillere vil ende hos de aller største klubbene? Jeg tror ikke det. Real Madrid kan ikke ha seks venstrevinger. PSG kan ikke ha åtte spisser. Spillerne vil ønske spilletid i gode klubber som gir dem bra rammebetingelser for karrierene deres. Og trolig vil de være mye mindre stresset med tanke på å gå til forskjellige klubber, for de vil være frie og selvstendige.

Hele markedet for agenter vil kollapse, i stedet vil agentarbeidet handle om å kvalitetssikre kontrakter. Dersom fotballen innfører standardsatser for agenter, er mye gjort. Sign-on fees kan rett og slett forbys.

Forslaget ditt om pålagte utkjøpsklausuler er et alternativ. Men da mener jeg de må følge en besluttet struktur, med definerte nivåer og ikke være gjenstand for elleville forhandlinger. De må også være formulert på én bestemt måte og følges dersom de innfris. Full offentlighet og fullstendig transparens er et krav.


#284

Ser poenget ditt @carragher når det gjelder det økonomiske. Men hva er ulempen(e)? Med et slikt system kunne det ført til mye uforutsigbarhet med større flyt av spillere mellom klubber i løpet av en sesong? Dessuten: allerede ganske så selvsentrerte fotballspillere og deres agenter ville fått enda mer makt og handlingsrom.


#285

Jeg tror ikke det.

Overgangsvinduene vil fortsatt være der. Bare da kan man skifte klubb. Men bare ved minst X måneders oppsigelsestid, altså vil en spiller ikke kunne benytte seg av vinduet dersom han ikke har sagt opp innen fristen.

Det vil tvinge frem en forutsigbarhet. En kjøpende klubb må altså gjøre sitt fremstøt i god tid slik at spilleren rekker å si opp i tide, slik at oppsigelsestiden har utløpt innen vinduet stenger. Man vil fjerne alle panikkjøp og alle salg mot slutten av vinduene.

Spillere vil kunne redde karrieren fremfor å bli sittende uten å få spille dersom de gikk til feil klubb. Hvis f.eks. Robertsen oppdaget at Liverpool ble feil fordi han ikke engang kommer på benken, vil han enkelt kunne finne seg en ny klubb uavhengig av kontraktstid og klausuler. Spillere vil velge klubber de får spile i, fremfor å bli sittende uten å spille. Dersom de spiller og trives vil de ikke ønske å skifte klubb - og agentene vil ikke være der for å pushe dem.

For agentene vil måtte forholde seg til standard-satser der en overgang er verdt X euro uansett. Ikke prosentandeler, bare et standardbeløp.


#286

Med disse premissene i bunn, begynner vi å snakke butikk, ja!


#287

@carragher
Er i utgangspunktet enig med deg, men ser et par soleklare problemer.

  1. Forslaget kommer aldri til å bli fremmet.

  2. Organisasjonene som styrer tjener penger på hver enkel overgang og dette er en inntekt jeg tror de færreste vil gå glipp av.

  3. Hva hender med penger spart?

  • Brukes disse til å fremme enda høyere lønninger/utbetalinger til spillere?
  • Havner de rett i lommen til eierne?
  1. Vil ikke et slikt system føre til enda dårligere forutsetninger for klubbene som ikke ligger i top skiktet?

  2. Hvis ledende forbund i de representative ligaene mister inntekter pga dette hva skjer med barna som vokser opp får dårligere fasiliteter pga. Manglende vedlikehold eller satsning?


#288

Godt spørsmål.

Hva med å bestemme at nasjonal fotball er en del av nasjonalkulturen og noe som skal være tilgjengelige for alle - dvs. at alle som vil kan overføre kampene på TV og at det ikke er noen rettighetskostnad. Dermed blir kampene vist på gratis allmennkringkaster-kanaler, og milliardene som brukes på å kjøpe rettigheter kan brukes til å lage kvalitetsjournalistikk og -serier.

Naturligvis kommer dette aldri til å skje. Men det er morsomt å tenke på hvordan man kan endre spillet fullstendig ved å utfordre etablerte sannheter.


#289

Hva da med lønninger til spillere, støtteaperat og manager?

Hva da med driftskostnader?

Hvis klubbene kun skal tjene penger på billettsalg og supporter effekter må da ikke prisene på disse tinga drastisk opp? Går ikke det litt utover den gjennomsnittlige supporter? Får vi en snobbesport?

Vil ikke klubber med litten kapasitet til inntekter på egne supportere bli skadelidende når TV inntektene forsvinner? Avstanden mellom de store og små klubbene vil vel bli større?


#290

Gode poenger. Det blir umulig å kutte pengestrømmen fra TV helt. Men den kan reguleres, dvs. at det settes et beløp - og det lages en fordelingsnøkkel.

Men vrient. For en konsekvens er at lønningene må ned. De er jo elleville i dag, helt utenfor enhver logikk. Prosessen må i så fall synkroniseres med flere ligaer, gjennom UEFA.

Så, igjen - dette skjer ikke. Men altså ikke meg imot at det innføres til dels drastiske grep for å redde fotballen fra parodi.


#291

La han gå. Ut ifra det som har kommet frem i media så har han altfor høye tanker om seg selv. Virker som om han løper etter cashen fremfor å etablere seg som toppspiller og deretter få som fortjent. Anti klubbspiller. Stort talent, men med skadefritt mannskap så blir ikke laget svekket uten han slik ting er i dag.


#292

Et krav om £160 000/uka er fullstendig latterlig. Lønningene i Serie A er ikke i nærheten av lønningene i England, så der er det vel isåfall andre kompensasjonsfaktorer som gjør at han kan godta en lønn i størrelsesorden ~£75000.


#293

Helt syke krav han kommer med dersom det som er lekket ut i media er sant! Han er absolutt ikke i en sportslig posisjon til å kreve lønn på nivå med coutinho! Det er vel også sagt at han ønsker kapteinsbindet… Synd å miste et stort talent, men laangt ifra noen krise! Dersom vi kan erstatte han med en Goretzka som også er bosman, tror jeg at vi kanskje kommer styrket ut av hele greia!


#294

Det er Dominic King som skriver dette og han er blant de seriøse.