FSG - eierskap


#882

Jeg husker også seieren mot Borussia og Brugge veldig godt,

Du har vært Liverpool supporter i 40+ år, og kan klubb historie, kan du svare på dette:

Hva er det som er så spesielt med seierne akkurat mot Borussia og Brugge og hva har de til felles?


#883

Står respekt av det, og selvsagt lov å ha en slik innstilling. Men jeg personlig hadde jeg nok solgt sjela mi til djevelen, og blitt med Liverpool videre. Uansett hva slags eiere som dukker opp, og hvor rike de er.

Ok, om Kim Jung-Un hadde kjøpt klubben, det er klart jeg hadde slitt litt. Men hadde jeg klart å kutte båndene til fotballklubben Liverpool FC av den grunn? Jeg tror faktisk Liverpool FC betyr så mye, at livet mitt hadde blitt rasert uten denne interessen. Jeg tror jammen jeg hadde holdt med de uansett.

Når dette er sagt foretrekker jeg, som de aller fleste andre, å ha de eierne vi har nå. Det er jo ikke redelig spill det City og PSG driver med. Jeg føler at FSG klarer å støtte Klopp nok til at det skal være mulig å bli suksessrik. Men da må han lykkes ekstremt godt med kjøpene han gjør.

Tror jeg vi vinner ligaen under FSG og Klopp? Nei, egentlig ikke. Konkurransen er så knallhard, at jeg innser det blir vanskelig. Samtidig tror jeg ingen eiere, og i alle fall ingen annen manager, er noen garanti for større suksess. Så jeg håper det det beste, og koser meg mye på veien.


#884

Noen uker før FSG overtok Liverpool hadde jeg en kamerat som døde av kreft, og jeg lovet han at jeg alltid måtte støtte Liverpool uansett om klubben rykket ned i Championship eller om Liverpool skulle bli satt under admistrasjon og evt degradert. Jeg kan ikke bryte et slikt løfte og derfor vil Liverpool være en klubb jeg vil følge i tykt og tynt. Jeg vil mislike at en rik sjek eller en oljigark overtar klubben, men Liverpool vil for evig tid være klubben i mitt hjerte. YNWA.


#885

Det eneste som kan forsvare en slik holdning vil være om man da skiller klubbfølelsen fra eierne. Altså, at man uansett hva som skjer fortsetter å elske Liverpool FC, at man mener at selve klubben er adskilt fra den eller de som eier den. De “eier” egentlig ikke klubbens sjel, de bare forvalter den økonomisk for en periode. Dette kan sammenlignes med at man kan elske og være stolt av sitt land, men samtidig aktivt motarbeide et autoritært og ondskapsfullt politisk styre som man mener ødelegger landet. Bare da kan en slik holdning som du her fronter, @liverpoolian, gi mening.

Dette fordrer imidlertid at dersom Liverpool skulle få eiere lignende Manchester City, PSG eller Chelsea (de to første er verst), så nekter man å bidra til økonomisk gevinst til klubben gjennom boikott og man protesterer mot klubbens eiere kontinuerlig og motarbeider dem ved enhver mulighet. Her forestiller jeg meg noe mye, mye mer enn motstanden mot Hicks og Gillett da den var som størst. Disse to tullingene var fryktelig dårlige eiere, og hadde noen svin på skogen, men de er nærmest som noen englebarn sammenlignet med eierne til Manchester City og PSG.


#886

Hva ville du selv gjort om rike eiere overtok Liverpool? Det skulle jeg likt å vite.


#887

Rike eiere har vi jo allerede, og de er sikkert ikke perfekte, men de virker i stor grad som relativt ærlige og redelige forretningsfolk. Hvis Liverpool skulle få eiere som bygger sin rikdom direkte på moderne slaveri eller på andre måter er tydelig tilknyttet autortære regimer eller organisasjoner som bryter menneskerettigheter i stor grad, så er jeg absolutt ikke villig til å støtte opp om dette på noen som helst måte. Får vi slike eiere er det en katastrofe. Siden jeg ikke bor i England vil jeg ikke kunne engasjere meg veldig sterkt i protestaktiviteter, så jeg ville nok dessverre resignert og sluttet å følge Liverpool. Det ville selvfølgelig vært en stor sorg for meg, men jeg ville ikke kunne levd med å støtte en klubb eid av ondskapsfulle skurker.

På bakgrunn av dette er jeg sjeleglad for at FSG eier Liverpool og jeg håper virkelig at vi aldri blir kjøpt opp av slike eiere som City og PSG har. Jeg håper også at vi unngår sponsoravtaler med firmaer som har tydelig tilknytning til grumsete aktiviteter. Det er det forsåvidt fullt mulig vi allerede har noen mindre heldige sponsoravtaler, men vi har i hvert fall ikke Emirates, Qatar eller Azerbadjan som sponsorer.


#888

Det er jo interessant å se for seg en situasjon der Liverpools supportere igjen slåss for klubben, mot eierne, fordi eierne mislikes av ideologiske eller moralske grunner. Tenk å demonstrere mot dyre kjøp fordi pengene de finansieres med er tvilsomme. Tenk om supportermotstand hadde fått spillere til å velge bort Liverpool fordi spillerne ikke føler seg velkommen av supporterne.


#889

Hvorfor må man støtte eiers gjerninger om man holder med en fotballklubb som spiller et spill?


#890

Hvor går grensen?
Er jeg et dårlig menneske:
Om jeg jobber på en våpenfabrikk?
Om jeg leverer deler til en våpenfabrikk
Om jeg vasker på en våpen fabrikk
Om jeg har familie som er tilknyttet en våpenfabrikk.


#891

Så lenge ikke eiere utfører lyssky ting igjennom sin drift av klubben så ser ikke jeg helt problemet.

Så klart negativ omtale av eiere kan påvirke en klubb men må det være slik at man ikke kan være supporter for et FOTBALL lag fordi en arabereier ikke føler f.eks menneskerettigheter et annet sted enn der klubben drives. Klubben har jo ikke gjort noe galt


#892

For å sette det på spissen - du villle altså ikke hatt noen problemer med Adolf Hitler, Josef Stalin eller Mao som eier av Liverpool, så lenge de pumper inn masse penger til spillerkjøp, men ikke direkte bruker klubben til å gjennomføre sine ugjerninger?


#893

Det kommer an på. Hvem segles våpnene til og hva brukes de til? Med mindre man er pasifist burde man ikke ha noen store moralske problemer med de scenarionene du beskriver, så lenge våpnene selges til land eller personer som ikke bruker dem til det du oppfatter som fullstendig umoralske handlinger. Vold og drap skal man selvfølgelig ikke ta lett på, men selvforsvar av sitt land eller seg selv kan i mange tilfeller være nødvendig for å oppnå et høyere mål og dermed være moralsk forsvarlig. Man kan imidlertid komme i gråsoner hvor aktører man i utgangspunktet stoler på selger våpnene videre til mer lugubre tredjeparter, eller at en normalt god aktør går til en unødvendig og illegitim krig.


#894

Vel, flere av oss ville hatt moralske betenkeligheter med å jobbe i en slik virksomhet. Man gjør valg i livet. Hva man «satser på» og livnærer seg av må man også kunne forsvare - ihvertfall for seg selv.


#895

Og ved å gjøre det sier man indirekte at man støtter dem.
Jeg sier ikke at man skal slutte å bry seg om klubben, men gjennom kjøp av supportereffekter, oppmøte på stadion etc så er man med på å støtte opp om slike eiere og gir legitimitet til deres styresett.
Er uansett hva mans egen samvittighet sier som avgjør i en slik sak, og selv om jeg ikke orker tanken på slike eiere, så betyr ikke det at jeg ser ned på City supportere av den grunn


#896

Det skulle vært intressant og sett hvor mange brukere som ble igjen på forumet om Liverpool hadde byttet eiere som feks Manchester City og PSG har. De som da fortsatt hadde vært aktive på forumet støtter Liverpool gjennom sin deltagelse her inne. Jeg kommer til å være aktiv selv om FSG selger klubben. Nå regner jeg det som lite sansynlig og tar for gitt at FSG står som eierav klubben i lang tid fremover.


#897

Jeg vil være Liverpool fan uansett eier :slight_smile:


#899

Så da bør vi boikotte kinesiske varer, ikke selge spillere dit for vi vil ikke ha pengene deres og vi bør ikke selge TV-rettigheter ditt.

Trenger ikke gå lenger enn Nike og Adidas sine produksjons land og metoder


#901

Jeg tror vi alle her, som bruker timesvis på dette forumet, hadde UANSETT støttet Liverpool. Det er ikke det vi snakker om her. Det er ulike måter å STØTTE laget på hvis en stat som Iran eller Saudi-Arabia hadde tatt over. Jeg hadde ikke på dagen sluttet å ha følelser for Liverpool, det skjer jo aldri. Jeg hadde bare ikke betalt en eneste krone som går nokså direkte til slike eiere. Folk har ulike meninger om dette, og det er helt greit. Men jeg tenker at alle støtter Liverpool FC her. Man kan selvsagt relativisere og si at alt er shady fra før, men for meg finnes det forskjell i hvor shady ting er og hvor grensen går.


#902

Virker ikke slik, men enig med deg


#903

JA!! For faen!!! Vil du ikke vinne noe før du dør??